Осмысление Идеи исконной русской государственности

Обсуждение разных форм идеального государства

Модераторы: Михаил_М, Мефодий

SunLight
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 10:39 pm

Осмысление Идеи исконной русской государственности

Сообщение SunLight » Пн июн 25, 2007 3:25 pm

Уважаемые участники форума , хотелось бы вынести на обсуждение и для дискуссии некоторые черновые тезисы к готовящемуся докладу на тему «Осмысление Идеи исконной русской государственности».

Доклад планируется осенью на VI Международной научно-практическом междисциплинарном симпозиуме
"Рефлексивные процессы и управление" (RPC'2007)
(Москва, Институт философии РАН, 10-12 октября 2007 г.)





Осмысление Идеи исконной русской государственности


«Массы подчиняются известным силам, стоящим у вершин общества. Непосредственно они не размышляют. Среди них имеется известное число мыслителей, которые за них думают, которые дают толчок коллективному сознанию нации и приводят её в движение. Незначительное меньшинство мыслит, остальная часть чувствует, в итоге же получается общее движение. Это справедливо для всех народов земли»

П.Я.Чаадаев «Философические письма»


Положение, в котором сегодня находится Россия, и самое главное – поиск путей выхода из него, подсказали нам обратится к корням, к истокам для того, чтобы попытаться осмыслить глубинные стремления и чаяния самой Русской Души в исканиях истинного Пути.

Россия всегда была сильна своей верой – Верой в лучшее будущее, которое благодаря этой Вере обязательно наступит и будет светлым, радостным и добрым. Поэтому попробуем рассмотреть тему Идеи исконной русской государственности через обращение к идеальной теории общественного устройства и государственного управления, исходя из общефилософских предпосылок, и сделаем это на идеальном, высшем плане в терминах онтологии и теории познания, на плане полной гармонии внешнего и внутреннего.

Модель идеальной государственности основывается на нескольких главных моментах :

1) личности Вождя, Лидера , Правителя
2) законах
3) определении «своего достойного места» для каждого.

Личность Вождя, Лидера, Правителя имеет главное, центральное значение. Необходимыми его свойствами являются добродетель, провиденциальность , высокие волевые, морально-нравственные, интеллектуальные качества , так как они – основа всеобщей нравственности и залог государственного порядка. Совершенство Правителя – есть первое необходимое условие совершенного правления.

Законы – наиболее действенная мера по охране государственного порядка, причем не управление государством сводится к применению законов, а законы помогают управлению государством. Законы исходят из справедливости. Справедливость понимается как соответствие всего, каждого своему достойному месту, обеспечивающее единство разнородных общественных процессов , социальных групп и сплочение их в одно гармоничное целое.
Справедливость – это согласование различий между группами общества , гармоничное сочетание этих групп, при котором обеспечивается возможность согласования с сердцами людей, с их интересами, стремлениями и помыслами. Таким образом законы должны исходить из справедливости, которая в свою очередь исходит из интересов множества, составляющего государство. Наличие и соблюдение справедливых законов – есть второе необходимое условие существования и совершенного управления государством.

Каждому даны свои способности, и занимаемое им место должно соответствовать этим способностям и быть достойным каждого. Место достойное каждого - есть место, дающее каждому возможность максимально реализовать заложенный внутренний потенциал развития личности во благо всего общества. Определение всякому своего достойного места и занятие его – основа всеобщей гармонии. Мерилом в определении общей пользы служит соответствие каждого своему месту. В государстве, которое управляется совершенным образом – всему и каждому определено свое достойное место, и это есть третье необходимое условие существования совершенной государственности.

Правление , имеющее в своей основе личность идеального правителя и основанное на гармонии, правильном расчете и соответствии – совершенное, идеальное правление. Государство, которое имеет такое правление – совершенное государство.

Насколько же резонирует и применима такая идеальная картина к реалиям сегодняшней России ? Как говорили древние мудрецы : «Идеалы – как звезды : они недостижимы , но по ним мы определяем свой путь»

На наш взгляд, осмысление и использование такого похода в практических разработках новых теорий , концепций , систем государственного управления, структур власти, устройства общества в России и приведение идеальных мыслеобразов от высшего, идеального онтологического плана, через средний, к низшему – сфере господства материи, позволит уже в обозримом будущем действительно создать новые, перспективные , с точки зрения сегодняшнего положения вещей , общественные модели развития , которые можно будет коллективно обсуждать и продвигать к воплощению в реальность , тем самым радикально трансформируя ее к лучшему.

SunLight
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 10:39 pm

Сообщение SunLight » Ср июн 27, 2007 4:57 pm

Немного подкорректировал и дополнил тезисы выше.

SunLight
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 10:39 pm

Сообщение SunLight » Пн июл 09, 2007 12:19 am

Некоторая дискуссия по данной теме развернулась на форуме http://1001.vdv.ru

http://1001.vdv.ru/forum/viewtopic.php? ... ec9333448d


________________________________________________
БОР писал(а):to Arcady V.

Осмысление Идеи исконной русской государственности

Т.е. как наш народ видит идеальную власть?
1) Да, русские люди в идеале всегда доверяются власти конкретной личности, потому как и в житейских делах они предпочитают личный контакт и строить отношения не с учреждениями или фирмами, а непосредственно с конкретными их представителями. Отсюда и столь процветающая и неискоренимая (в бюрократическом обществе) коррупция. В русской общественной структуре всегда присутствовал патернализм, а так же соседский принцип формирования малых сообществ ( а не родовой или гражданский).
2) По той же причине, что и в первом пункте, русские люди не любят и не уважают закон. Он для них формален и абстрактен, совершенно не пригоден для решения разнообразнейших постоянно возникающих в жизни непредвиденных и не-формализуемых задач. Русские люди творческие по духу и поэтому закон для них воспринимается как обуза.
3) Да, для русского человека, как ни для кого другого, особо значимым является осмысленность его жизни, самореализация и самовыражение. И это очень значимый пункт. Именно в подавлении этих стимулов корень нашего современного главного зла – демографической катастрофе. Русские столь задавлены законами и бюрократическим правлением, что утратили всякий смысл к активной жизненной позиции. Отсюда все социальные беды в России как пьянство, наркомания, апатия к общественной жизни, нежелание рожать детей и т.д.

Все остальные положения об идеальности, совершенстве и справедливости я бы выкинул к чертовой матери.



Спасибо за внимание к теме , уважаемый БОР.

1) Начну с Лидера , Вождя. По сути , на мой взгляд , существуют определенные законы , связанные с управлением государствами , с влиянием на народ , массы , на подданных качеств личности , внутренней силы Властителя , но во-первых , эти законы не так поверхностны и просты для понимания , потому что они не чисто материальные , физические , и поэтому не совсем возможны для раскрытия простой логикой и анализом , а во-вторых , чтобы проследить и понять глубинные нити причин и следствий в системах управления массами – нужно осматривать широкие примеры промежутков времени существования прошлых цивилизаций , которые уходят в глубокую древность и не ограничиваются теми 6-7 тыс.лет , которые отрывочная современная история отводит для более-менее разумно-понятного существования современной цивилизации (а все что ранее у истории – покрыто «белыми пятнами» так называемого первобытного варварства :)). В-третьих , все современные нации и народности находятся на разных этапах своего развития , и поэтому у каждой из них своя фаза ощущения , восприятия Вождя , и его влияния.

Так если рассмотреть гораздо более древнюю и зрелую китайскую цивилизацию , то еще несколько тысяч лет назад там давались серезные трактаты по управлению , так например «ХУАЙНАНЬЦЗЫ» , в котором действительно идеальным обществом признавалось то , которое совсем не требует управления («лучший правитель тот, которого народ не замечает»). Но все равно и там снова и снова все возвращалось к личности Лидера , его качествам :

- совершенного правления добивался правитель , умело сообразующийся с законами Природы ,

- идеальное правление было признано за мудрецом высшей степени , за тем , кто уподобляется вершителю законов самой Природы , ДАО , и объединяется в Одно с Великим Единым.

Когда такой правитель становится наверху , то Поднебесная сам приходит в гармонию , "народ сам становится безыскусственным" , «нет благовещих знамений , и никто не погибает преждевременно» , «нет раздоров и споров , а пропитания достаточно» , все свершается само собой наилучшим порядком , и «не известно , кто это делает»…


Если говорить о России – то опять-таки на мой взгляд , на сегодня она находится в высокой стадии фокусировки внимания и доверия действительно конктретной личности Вождя , Правителя , со всеми вытекающими отсюда последствиями , причем я бы отметил имеющиеся глубокие внутренние ожидания «Избавителя от бед» (существующих в Русском Сознании на сегодня) , что вызвано колоссальным количеством страдании и потрясений , которые обрушивались на Россию в последние века. В общем , народ ждет … И многочисленные пророчества и предсказания говорят о том , что вскоре Он должен появится (могу привести цитаты таких пророчеств)...


2) Я не согласен с «Законом как обузой». Закон – это каркас , остов , без которого не может существовать никакая общественная система , потому что она быстро распадается и если это государство – то оно быстро прекращает свое существование без отсутствия Закона.

Тут я бы заострил внимание на врожденном , внутреннем ощущении , чуянии Русским общественным Сознанием понятия «справедливости». То , что происходит сегодня в России , на мой взгляд – это не отторжение народом законов государства как таковых , а ОЩУЩЕНИЕ НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ этих законов , и поэтому совершенное стекание в пассивность , аморфность , потеря так называемой пассионарности , побуждения какого-либо стремления вперед. Нет у страны на сегодня ни Цели , ни Идеи , ни справедливых правил жизни… И сама такая жизнь русскому Сердцу становится не мила… И дети не рождаются , и мужик спивается , и нет ни подвигов не героев в родной Отчизне…

К сожалению – это факт. Но не все так плохо в нашем Царстве… Ибо как говаривал мудрый Соломон : « И это пройдет…» :)


3) Вы обошли вниманием вынесенное на общее обозрение интересное гармоническое правило : «каждый занимает свое достойное место».

Вот тут я бы обозначил его реализацию – как естественное следствие претворения в жизнь двух первых постулатов – а) наличие Вождя , Лидера , Правителя и б) установление «справедливых законов» жизни в обществе , государстве.

И честно , лично я не вижу на сегодня никаких более подготовленных для возможностей трансформации из существующего гнетущего , затемненного материализмом , массой разнообразных проблем положения дел в странах , кроме России. Если Вы широко посмотрите на современный мир – Вы увидите что масса существующих сегодня в нем проблем не решаются , а либо само усугубляются , либо в самом лучшем случае - пытаются хотя бы удерживаться на месте , что на самом деле есть движение назад , так как эволюция движется вперед со все увеличивающейся скоростью.

И что же может сделать Россия , спросите Вы ? Как же и где она может найти в себе энергию для прорыва ?

Для пытливого , внутреннего взора найдется множество нитей потенциальных причин , но главной из них видится Сила , Мощь Русского Духа , и это то , чего не может понять ни западный , ни пока наш местный ум.

Пока эта Мощь латентна , скрыта , поэтому и запустение , хаос и разруха в наших умах , сердцах и делах , но Вера подсказывает мне , что не за горами тот час , когда все может изменится. И ключи от этого – не в руках Бога , или Высших Сил (хотя и без Них конечно не обойдется) , а в наших , человеческих руках , умах и сердцах :P

___________________________________________________


"... Успех целого государства зависит от качества психической энергии вождя.

Не столько образованность, не столько опытность, но заложенная энергия может преодолевать самые трудные обстоятельства. Часто люди недоумевают, почему некто может управлять, не соображаясь с принятыми обычаями, успешно?Но пусть спросят врача — не имеет ли психическая энергия этого лица всебе особое качество? Впрочем, врач должен иметь понятие о психической энергии, чтобы указать на ее особенности..."


(Агни Йога , Надзменое , шл. 503.)

SunLight
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 10:39 pm

Царство Правды

Сообщение SunLight » Ср сен 19, 2007 3:18 pm

На мой скромный взгляд, в реальности, в без временьи и беспредельности существует Русская Идея, которая является чистой формой, Высшим Прототипом того действа, которое с некоторых пор разворачивается в зримой земной истории в виде самого существования Руси, России.

Эта Идея пребывает на высших ментальных планах, и является абсолютной само-идеальной, то есть совершенно гармоничной, само достаточной и без личностной субстанцией Божественной Мысли, которая существует вне зависимости от чего-то субъективного, но одновременно является и объективной причиной для всего того, что происходило, происходит и будет происходить в низших мирах, а в конечном итоге – в нашем физическом, на известной нам территории Земли.

То, что в прошлом, предпринимались видимые попытки познания и описания этой Идеи, а где-то и Ее воплощения – мы можем наблюдать отчасти по дошедшим до нас хроникам и трудам, а где-то и по известным событиям. Хотя, наверняка, есть и масса и того, о чем мы не знаем, или знаем отрывочно и неясно.

Но на мой взгляд, именно в настоящем, созрели совершенно объективные предпосылки, собрались такие причины, которые могут говорить о действительном, реальном шансе Ее земного воплощения.

Что же такое Русская Идея ? Если говорить кратко , то сам понимаю под ней Высший, Божественный замысел - Царство Правды, а конкретнее – модель существования такой формы государства, такой государственной системы устройства и управления, жития народа, которая опирается, несет в себе Законы Правды.

Почему я говорю об ощущении причин и предпосылок ? Потому что следуя древней пословице : «Тьма гуще всего перед рассветом», можно видеть то, что такой концентрации и стечения Лжи во всех областях человеческой жизни, развития мировой цивилизации как сейчас – трудно бы даже и представить себе. Однако – это реальный, конкретный факт.

Что же далее.

На мой взгляд, Русская Идея, как и любая Высшая Идея, является Божественным Семенем, «зерном», которое Господь создал в своем Свете Истины, наполнил Ее формами Своих Смыслов, и «оставил» их для ищущих Ее пламенных сердец и чистых, ясных умов с целью познания и попыток воплощения, материализации из этого Семени Его Замыслов здесь, на «грешной» Земле.

Но для того, чтобы Высшей Чистоты «зерно» могло упасть, прорасти, дать всходы и взойти, неся в себе Божественную генетику Правды и Истины, прежде всего необходимо вспахать, взлелеять и сделать плодородной ту почву, в которые мы хотели бы такое зерно посадить.

Так как речь идет об Идее, Мысли, то надо понимать, что плодородной почвой для нее – будет являться сонм чистых, ясных и открытых умов, способных осязать, ощущать и воспринимать отблески, смыслы такой Идеи, и далее в своих формах выражения, интерпретации познанного, осознанного - пахтать и оплодотворять вокруг себя ту почву, на которой данная Идея может далее прорастать, всходить и проявлять Себя.

Поэтому считаю, что первой и необходимой на сегодня задачей является поиск и первичное группирование некоей команды единомышленников, обладающих искомыми свойствами умов. И уже далее, шаг за шагом, начало групповой работы по созданию «ноты запева», которая должна отличаться определенной чистотой и гармоникой, и от которой – станет возможно продвигаться дальше в реализации определенных Высших Планов.

Михаил_М
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 11:15 am

Сообщение Михаил_М » Чт сен 20, 2007 2:44 pm

"Нота запева" для нынешнего человечества сделана 18 млн лет назад Ману Вайвасвату :) Для нашей 5-й Расы "нота запева" совершена Гермесом Асура-маей или Нарадой 800 тыс лет назад. И он же дает запевы для подрас и главных ветвей подрас, в том числе и нашей. Смена ветвей, происходящая на наших глазах, а также смена Рас, совпадающая со сменой ветвей уже сопроводилась "нотой запева", произнесенной Теми, кто в Мистерии соединения Начал проложил путь для 6-й Расы и для новой, особенной ветви, ибо она будет генетической основой новой Расы. В Мистерии участвовали частичное воплощение Матери Мира - Е.Рерих и Владыка Шамбалы Мориа, синтез которых на Востоке называют Майтрейей, Калки Аватаром, Матерью Мира. Агни Йога - их запев на следующую ветку и на 6-ю Расу. Вы хотите посоревноваться с Майтрейей? Матерью Мира? Или что Вы хотите сделать? Хором запевы не делаются. На каждый цикл есть свой запевала, установленный Кармой. Все другие претенденты на "запевал" плохо кончают :cry:

SunLight
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 10:39 pm

Сообщение SunLight » Чт сен 20, 2007 8:20 pm

Уважаемый Михаил, название темы "Осмысление Идеи исконной русской государственности".

Если Вам не нравятся, по каким-то причинам сама тема, или некоторые размышления, которые скромно размещаю здесь по ней - пожалуйста, прошу конструктивно сообщить Ваше мнение :)

С уважением ,

Михаил_М
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 11:15 am

Сообщение Михаил_М » Чт сен 20, 2007 9:28 pm

SunLight писал(а):Уважаемый Михаил, название темы "Осмысление Идеи исконной русской государственности".

Если Вам не нравятся, по каким-то причинам сама тема, или некоторые размышления, которые скромно размещаю здесь по ней - пожалуйста, прошу конструктивно сообщить Ваше мнение :)


По теме то Вы, вроде, ничего пока не сказали, что обсуждать? Государство, это что-то конкретное, с людьми, формами, социальными системами, законами, властью. Где у Вас об этом? Пусть будет "исконно русское государство" - где оно? Ни слова нет.

Вы, собственно, не сказали, о чем нам "запевать". Кстати, запев в философии, это нисхождение Слова, то есть Учение. Вы по прежнему призываете писать коллективное Новое Учение?

SunLight
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 10:39 pm

Сообщение SunLight » Пт сен 21, 2007 12:11 am

Уже не раз замечал, и отмечу еще раз, что мой опыт каких-то выражений внутренних исканий и осмыслений – только начинается. Немного перефразируя слова известного эзотерического персонажа первой половины прошлого века, можно добавить : «В 35 лет я обнаружил, что у меня есть ум» :)

Поэтому все мои «письмена» на форуме, и этой теме в частности, больше пока имеют вид черновых дневниковых записей, чем каких-то законченных идей или сформулированных мировоззренческих позиций. Но спасибо владельцам и этого сайта за такую возможность. И уж прилюбезно, милостливо не гневитесь, пожалуйста, если что не так :wink:

В отношении «нота запева» я больше имел в виду пока концентрацию внимания на предмете обществоведения (и далее уже от него) , которое на сегодня находится в явном загоне. Не получится, на мой взгляд, без детального современного разбора и описания таких простых, но фундаментальных терминов как : русский народ, русское общество, власть, русское государство, русская государственность, русская идея, правда, справедливость, и.т.д. ничего создать, потому что надо явно подчистить ментальное поле, четко прояснить все составляющие и детали, а уже далее – пробовать начинать на нем комбинировать и строить «новое здание». Кое-какие контакты и единомышленники по этой теме, потихоньку, появляются и собираются.

А что из всего этого получится ? – ведает только Небо.

Кстати, обнаружил сегодня весьма любопытную статью по теме. Может быть разместим ее на сайте, Михаил ?
_____________________________________________

Прошу не злоупотреблять. Тексты такого объема присылайте в "Прислать статью" на предосмотр редактору. Мод.